Конфликт произошел утром 7 июля во время пикетирования Усмановым городского парламента. Его плакат обращался к спикеру Заксобрания с требованием проголосовать за отставку губернатора Меняйло. Но свои претензии к общественнику депутат, руководитель севастопольского регионального отделения партии «Единая Россия» и, как уверены некоторые журналисты, представитель прогубернаторского сектора в Заксобрании, Борис Колесников адресовал совершенно по другому вопросу.
Колесников призвал его «ответить за свои слова».
Оказалось, что в одном из своих выступлений Ленур Усманов назвал «отщепенцами» шестерых севастопольских депутатов, в число которых входит и Борис Колесников.
Возникший спор двух оппонентов, уже поданный севастопольскими журналистами как «дуэль», в тот день не дошел до развязки, несмотря на серьёзные намерения обеих сторон.
Желая расставить все точки на i, мы решили предоставить политикам площадку для выяснения отношений, оставляя читателю право решать, кто все же прав.
Борис, почему ваш конфликт с Ленуром Усмановым оказался публичным, откуда вы узнали про то, что он оскорбил группу из шести депутатов, куда входили и вы?
Б.К.: Товарищ Усманов позволил себе некоторые высказывания о том, что часть депутатов – отщепенцы, которые просто не получили от Чалого долю. И они меня, мол, боятся. Ну да Бог с ним, это его измышления. Усманов это распространил в Сети, а потом выложил нашу личную переписку на Фейсбуке. Вот и все. Я считаю, что не всякая тварь, что носит штаны, является мужчиной. Если он обнародовал личную переписку, то ему должно быть стыдно – и стыдно тому сайту, который это позволяет.
Ленур, что именно вы сказали о группе депутатов во главе с Борисом Колесниковым? Прозвучали ли из ваших уст такие слова как "отщепенцы"?
Л.У.: Чтобы прояснить ситуацию: я говорил, что они боятся моей правды. Речь не шла о том, что они боятся меня лично.
Я не представлял и не представляю для них угрозы в физическом плане.
И даже если эти шесть депутатов, которые фактически отделились внутри партии «Единая Россия», являются отщепенцами, то речь шла не о депутате Борисе Колесникове, а о депутатской группе внутри партии.
Слово «отщепенец» - синоним слову «изгой», некому внутрипартийному меньшинству, которое не представляет и не защищает интересы жителей Севастополя.
На самом деле и те, и другие не представляют интересы жителей Севастополя, но Борис Колесников же еще является главой партии, поэтому их внутрипартийные разборки вообще непонятны. По логике вещей председатель партии управляет и отвечает за членов своей партии. Колесников обязан требовать от членов своей партии, чтобы они выполняли программу, утвержденную партией, и работали в интересах жителей города согласно данным обещаниям.
При этом каким образом депутат не может как-то повлиять? Он должен их как-то отозвать, публично провести свою позицию как председатель, дать оценку деятельности Законодательного собрания, принятым законам, губернатору. На нем лежит большая ответственность, которую он не хочет нести.
Борис, что побудило вас обратиться к Ленуру Усманову напрямую, в многолюдном месте?
Б.К.: Что побудило обратиться к нему лично? Усманов стоял с плакатом у Заксобрания, я подошел к нему и сказал: «Скажи мне, пожалуйста, кто тебя боится?». Он начал нести всякую чушь. Я ему ответил: «Я бы хотел, чтобы ты собрал тех людей, о которых ты это сказал, и поговорил с ними».
Но тут подлетели журналисты и все извратили, конечно. Начали пытаться провоцировать.
Ленур, что вы ощутили, когда Б.К. подошел к вам на улице и начал разговор? Как оцениваете его поведение? Считаете ли вы, что оппонент ставил перед собой четкую цель вас оскорбить?
Л.У.: Касательно того, что Колесников ко мне обратился, я увидел провокационные действия оскорбительного характера и подал заявление руководству партии «Единая Россия», которая в его лице допустила высказывание в оскорбительном характере обо мне как представителе народа. Это недопустимо для депутата и главы партии.
Борис, считаете ли вы, что оппонент ставил перед собой четкую цель оскорбить вас?
Б.К.: Если бы вас назвали отщепенцем, как бы вы это расценили? Сами ответьте на этот вопрос.
Я в своей жизни никого не боялся уже много-много лет.
Я смотрю каждому прямо в глаза.
Нет такого человека, от которого бы я отвел бы глаза в сторону.
Ленур, жалеете ли, что назвали шестерку отщепенцами или мнения своего не изменили?
Л.У.: Я не жалею о своих словах, потому что в моей речи не было личных оскорблений и даже намеков. Но даже если кому-то так показалось, то я настолько открытый и честный человек, что сразу, не дожидаясь, могу сказать, что не хотел никого оскорбить. У меня есть профессиональные пожелания, претензии и требования к депутатам, которых мы избрали для решения наших социальных проблем. Они должны и обязаны их решать, но по каким-то причинам они их не выполняют.
Борис, что побудило вас бросить вызов на дуэль?
Б.К.: Какая дуэль? Я Ленуру Усманову сказал, чего от него хочу – чтобы он собрал людей, о которых он говорил, чтобы поговорить. Он начал приглашать меня в какой-то офис, еще куда-то.
Мне неинтересно с ним разговаривать.
С подлецами я не разговариваю вообще.
Борис, расскажите, что такое, по-вашему, словесная дуэль? Как она будет проходить и будет ли? Каких целей вы хотите добиться?
Б.К.: Я живу не в XIX веке и не в XVIII. Я сказал, что я хочу. Если он этого не хочет, я с этим человеком встречаться и общаться не буду. Создавать ему какой-то пиар мне не нужно.
Ленур, в Сети распространяется информация, что вы назначили Б.К. дуэль, но он отказался. Ваше мнение - почему? Примите ли вы вызов на его условиях?
Л.У.: Был вызов на дуэль, и я эту перчатку поднял. Я ему предлагал встретиться на следующий день или предложил назначить другую дату, но он отказался. Хотя должен был отчитаться перед своими избирателями о проделанной работе, о том, какие у него вопросы и претензии ко мне. Мы бы задали и свои вопросы.
Наши депутаты ведут непубличную работу.
Настораживает, представляют ли они интересы жителей Севастополя, работают ли в их интересах, идет ли улучшение в социально-бытовой сфере или законы ведут только к ограничениям.
Председатель партии обязан отчитаться за своих депутатов.
Вы были знакомы до этого конфликта? Изменилось ли ваше мнение?
Б.К.: Видел его как-то раз во время Русской весны. Можно сказать, что в лицо знал.
Скажу мягко: какое мнение у меня может быть о человеке, который пишет на визитке «политолог», «академик», а не отличает Законодательное собрание от органа местного самоуправления и всякую чушь мелет с экрана телевизора. Какое мнение у меня может быть о таком человеке?
Л.У.: Не был знаком.
Борис Дмитриевич, должно ли быть добро с кулаками?
Б.К.: Я считаю, что да. Это можно по-разному интерпретировать. Я лично за правду. За правду так, как я ее понимаю.
