— Вы стали директором лагеря год назад. В каком состоянии вам достался «Артек»?
— Все предыдущие годы хозяйство велось таким образом, что мы фактически получили абсолютно неоформленное, юридически незащищенное и не очень организованное предприятие, у которого с 1996 года даже не было никаких прав на землю. Документы на имущество лагеря до сих пор находятся в абсолютно нелегитимном поле, нужно ходить и смотреть, существует ли каждое конкретное здание в реальности или нет. Например, на бумаге есть некоторое количество зданий, которые вроде бы были построены, а по факту там даже котлован рыть не начали. В этом смысле ситуация была очень непрозрачной, и все ею пользовались для решения каких-то своих странных задач, не относящихся к основной деятельности «Артека». По увеличению доли объектов, которые работали не на основную деятельность лагеря, по появлению гостиниц было понятно, что генеральной линии у партии нет, и каким будет развитие «Артека», никто себе не представлял.
— А после того, как «Артек» был передан в собственность Минобрнауки, эта генеральная линия появилась?
— Ну конечно! Появилось четкое понимание, что «Артек» работает для детей, что это образовательный центр, который будет развиваться и увеличивать свою пропускную способность. С набережной уехали пивные палатки, в сам лагерь начали вкладывать деньги.
— Вот как раз про финансы хотелось бы поговорить: за 2015–2020 годы на развитие «Артека» из государственного бюджета будет выделено более 23 млрд руб. Сколько денег уже вложили на данный момент и на что они были потрачены?
— В прошлом году правительство выделило транш в размере 1,2 млрд руб. Эти деньги пошли на обеспечение функционирования лагеря: зарплаты, эксплуатацию, ремонтные работы — на их начало мы потратили порядка 600 млн. Кроме того, мы тратили эти деньги на приобретение компьютерной и прочей техники, автобусов. В этом году текущий лимит финансовых средств составляет 3,5 млрд — на капитальный ремонт и реконструкцию лагеря. Есть еще средства, предназначенные на обеспечение деятельности лагеря. Они в основном законтрактованы, но еще не использованы.
— В апреле компания Bosco Михаила Куснировича выиграла тендер на поставку формы в «Артек» на сумму 142 млн руб. Контракт тоже входит в эту программу?
— Да, это средства программы развития. В рамках этого контракта мы получили подрядчика, который известен в России, имеет свою розничную сеть. Мы сейчас оформляем права на совместный логотип, который разработали вместе с Bosco. Мы предполагаем, что форма будет продаваться за пределами «Артека» и, таким образом, станет рекламой о нас. Кроме того, мы будем проводить конкурсы на право использования нашей символики, нашего товарного знака, то есть с каждой проданной вещи мы будем получать роялти.
— Как вы будете определять размер этого роялти?
— Будут проходить конкурсы, аукционы, и одним из факторов при определении победителя станет цена: кто больше даст, с тем мы и заключим контракт. Надо понимать, что это касается не только формы, но и других направлений. Есть компании из других сегментов, которые заинтересованы в использовании нашего логотипа. Например, у «Объединенных кондитеров» уже есть шоколадки «Артек», и сейчас мы ведем с ними переговоры по расширению линейки продукции. Нам кажется, что бренд «Артек» может сам зарабатывать, и в этом мы видим одну из перспектив с точки зрения получения дополнительных доходов, которые позволили бы нам хотя бы в какой-то части развиваться самостоятельно.
— Какие конкурсы могут быть проведены в ближайшее время?
— В первую очередь это все, что входит в понятие «одежда»: там есть разные категории, и по каждой из них будет проведен тендер. Я думаю, к осени мы это реализуем. Заниматься этим хотят известные компании, но в первую очередь в этом, конечно, заинтересована Bosco. Кроме того, в этом году высока вероятность проведения тендеров на использование нашего логотипа в шоколадной и молочной продукции.
Гендиректор лагеря «Артек» Алексей Каспржак
Фото: Сергей Искрицкий для РБК
— Уже есть претенденты?
— Есть, это все крупные игроки, но назвать их я пока не могу. Но могу точно сказать: внимание к «Артеку» есть, есть желание оказывать поддержку, причем не только со стороны бизнеса, но и со стороны чиновников. Не надо сбрасывать со счетов, что за 90 лет в «Артеке» побывали 1,5 млн человек, поэтому любая инициатива может найти не только административный способ решения, но и просто такой «артековский» способ решения.
— У вас есть бизнес-план, сколько денег «Артек» должен самостоятельно зарабатывать в перспективе ближайших лет?
— Давайте мы сразу поймем, что «Артек» — это не место зарабатывания денег, он никогда не будет окупаться. Это расходная статья. «Артек» — это в первую очередь вклад в ребенка, в образовательную систему. Если через «Артек» будет проходить до 40 тыс. детей в год, то уже через 10 лет в каждой школе, в каждой параллели будет по одному «артековцу». И все эти контакты между ними через личный успех будут достаточно устойчивыми: в этом году мы увидели, как на 90-летие «Артека» со всех уголков нашей страны съехалась тысяча человек разного возраста. Это большой общественный институт, который оценить в денежном выражении очень сложно.
— Но все-таки — контракты, которые вы предлагаете производителям, велики?
— В отдельных проектах, конечно, просчитываем, у нас есть ожидания, но это будет сильно зависеть от тех цифр, которые нам дадут участники аукционов. Давайте сделаем так: когда пройдет хоть один аукцион, мы вернемся к этому разговору. Сейчас могу только сказать, что эти цифры исчисляются десятками миллионов рублей. Но для меня важно даже не это, а то, что мой бренд будет присутствовать на всей территории нашей страны и форму «Артека» можно будет купить, не выходя из дома, в интернет-магазине. А потом надеть ее и пройтись по улицам любого города любой страны.
— Планируется, что реконструкция «Артека» будет идти до 2020-го, однако контракт с подрядчиком — компанией «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга — истекает в конце этого года. Будете искать нового исполнителя?
— Не могу ничего сказать, решение по поводу подрядчика принимает правительство РФ.
— Вы в этом никак не участвуете?
— Я только формирую задание на проектирование и, соответственно, осуществляю функцию заказчика.
На данный момент сделано довольно много по сравнению с ничем, а вот по сравнению с теми задачами, которые нужно решить «Артеку», сделано пока не так много. Территория лагеря позволяет увеличить пропускную способность в три, а то и в пять раз. В этом смысле для нас важным является следующий год, когда к имеющимся десяти лагерям добавятся как минимум еще два. Мы рассчитываем, что в следующем году пропускная способность лагеря составит 30 тыс. детей в год, в этом году была 19 тыс. Такие цифры будут достигнуты в том числе за счет того, что с мая лагерь перешел на круглогодичную работу.
— Материалы для строительства в основном с материка доставляются?
— Я вам открою тайну: в Крыму нет песка, который можно использовать для бетона и цемента. Гальку, которой засыпают пляжи, возят из Абхазии. Ну и так далее. В основном материалы, конечно, паромом с материка привозят.
— Кто принимал решение о новом облике «Артека»?
— В выработке дизайн-решений участвовало большое количество специалистов: дизайнеры, строители, сотрудники лагеря, специалисты Минстроя и Минобразования... Нашей задачей было сделать так, чтобы человек в любой точке лагеря ощущал, что он в «Артеке». В связи с этим были выбраны несколько унифицированных решений. Например, цвета из местного ландшафта: бежевый и деревянный. Были выбраны идентичные цвета и материалы для крыш, облицовки фасадов... Все это дополнялось новыми логотипами. Последнее слово оставалось за мной, но вообще мы у Ольги Юрьевны [Голодец] десятки раз просматривали все картинки, прежде чем принять какое-либо решение. И теперь эти картинки стали реальностью. Самое приятное, это то, что когда дети заехали в новые корпуса, они стали называть свои комнаты номерами, а не палатами, как раньше. А главной площади дали название Дворцовая. Сами.
— К лагерю проявляют интерес такие известные бизнесмены, как Куснирович и Ротенберг, — это их собственная инициатива?
— Уверяю вас, мы ощущаем этот интерес со стороны самых разных людей и компаний. Интерес очень простой: не так много однозначно положительных проектов, а в этом проекте очень понятная целевая аудитория, человеческие ценности, которые разделяются всеми слоями общества и воспринимаются как однозначно позитивные. Я думаю, что для бизнесменов прибыль в этом проекте вторична. Наверное, если бы ее вовсе не было, это было бы неправильно... Но вообще в жизни надо сделать какое-нибудь хорошее дело.
— Вы с Куснировичем и Ротенбергом лично общаетесь? Вопросы, которые возникают по ходу исполнения контрактов, решаете в ручном режиме?
— Конечно, мы вынуждены достаточно тесно общаться с нашими подрядчиками. Те текущие проблемы, которые мы решаем, требуют оперативности и, не скрою, контактов с людьми, принимающими решения. Хочу подчеркнуть: люди, которые делают здесь какие-то дела или просто помогают «Артеку», реально заинтересованы в качестве тех услуг, которые они оказывают. Они сами здесь часто бывают, смотрят, как все работает, едят в столовой, смотрят, как одевают детей, делают организационные выводы. В связи с этим мы, да, общаемся.
.jpg)
— Были жалобы на некачественную продукцию Bosco: постирали одежду — она полиняла. Этот недочет как-то был доработан?
— Я объясню, как это было. Дети купались, а потом надели ветровки прямо поверх мокрых футболок и так некоторое время ходили. Краска потекла, но подрядчик тут же заменил форму. Был и другой случай: дети постирали форму с цветными вещами, и она окрасилась. Кто же так делает? А вообще форма пользуется популярностью у «артековцев». В лагере она выдается на время, поэтому все хотят ее приобрести. В магазине Bosco на территории «Артека» все время очереди стоят.
— Коммерческие путевки в «Артек» стоят 65 тыс. руб. А сколько составляют расходы на одного ребенка?
— Они примерно столько и составляют, то есть никакая прибыль в эту путевку не заложена. При нынешней организации хозяйства есть вероятность снижения издержек. Но говорить об этом пока рано.
— Некоторые обвиняют вас в том, что вы сняли с баланса столовые и прачечные, людям пришлось уволиться...
— Это полное вранье. Да, мы вывели на аутсорсинг питание и обмундирование, в том числе стирку постельных принадлежностей. Тому была серьезная причина. Если предприятие делает все, то что-то оно делает не очень хорошо, а у нас в «Артеке» задача сделать так, чтобы у нас было все лучше всех. Значит, нужно привлекать профессионалов, которые займутся стиркой и уборкой. По контрактам стиркой и обмундированием сейчас занимается Bosco, питанием — московская компания ООО «Социальное питание «Центр».
Одно из ключевых требований, которое я предъявил компаниям, выигравшим конкурсы, — чтобы они взяли моих сотрудников на работу, вложились в повышение их квалификации, увеличили им зарплату. Так и случилось: зарплаты действительно выросли. Кому-то мы предложили альтернативное место работы. Некоторые сотрудники ушли сами: не всем понравилось, что над персоналом встал контроль, что надо работать, а воровать из столовой больше нельзя. Но мы сами никого не увольняли. В «Артеке» — около 1,6 тыс. человек персонала, в летнее время — 2 тыс. человек. Это количество не сократилось.
— Часть персонала живет прямо на территории «Артека», многие сдают свое жилье туристам...
— На сегодняшний день весь имущественный комплекс передан «Артеку» и закреплен за ним. Некоторое время назад работники лагеря понастроили дома на территории «Артека», стали в них жить, а свои общежития сдавать отдыхающим. При этом никаких прав на эту собственность у них нет. К тому же любую коммерческую деятельность необходимо согласовывать с собственником земли, а этого не происходит, то есть по сути то, что они делают, — незаконно.
Я понимаю, почему работники «Артека» занимались этим раньше. Им платили маленькие зарплаты, и, чтобы как-то выжить, они были вынуждены подрабатывать. Но сейчас ситуация другая. Зарплаты, как я уже говорил, подняли. Кроме того, предусмотрено строительство новых жилых домов для жителей «Артека» [персонала лагеря] — это в общей сложности 1 тыс. человек. На эти цели запланировано потратить 1 млрд руб. Мы будем предлагать людям переселяться в эти дома абсолютно бесплатно.
— «Артек» всегда был международным лагерем. С присоединением к России для украинских детей возникли препятствия к приобретению путевок?
— Препятствия возникли для всех в равной степени, потому что 95% детей приезжают сюда по путевкам, профинансированным федеральным правительством. Все эти дети — граждане РФ, и поездка в лагерь им достается за их достижения.
Остальные 5% путевок реализуются на коммерческой основе, но только в том случае, если есть свободные места. Прежде всего они ориентированы на детей из других стран. Но тут политика такая: кто успел купить, тот и приехал. У нас есть дети из США, Арабских Эмиратов, Европы, Украины — все они приезжают сюда на коммерческой основе. У нас нет никакого разделения, мы никого не выделяем. «Артек» — вне политики, это детский центр, в котором возможны разные мнения. Зачем сложности взрослых переживать детям? Давайте оставим их за пределами их детской жизни.
— В июне «Артек» отмечал свое 90-летие. Вы проводили тендер на организацию праздника, и по нему даже был победитель — ООО «Красный квадрат», сумма контракта составила 130 млн руб. Но потом вы отказались от подписания договора. Почему?
— В бюджете все не так здорово, у Российской Федерации денег для того, чтобы проводить подобные праздники, нет. Ольга Юрьевна Голодец как минимум раз в неделю проводила совещания по «Артеку», и во время одного из таких совещаний мы это обсуждали и решили что нам важнее не все эти ленточки и бантики, а совсем другие вещи. В итоге праздник проводили своими силами.
Уже после мы утвердились в мысли, что все правильно сделали, потому что это все готовили сами дети. На сцене одновременно было около 800 человек. Мне кажется, в этом вообще и есть некий смысл «Артека» — дать возможность каждому ребенку ощутить себя центром праздника. К нам приехало много гостей, но это были не звезды, за которых мы заплатили, а люди, которым это было интересно. Они нам всеми силами помогали.
— То есть на праздник вы не потратились?
— Где-то, конечно, понадобились технические средства, мы что-то закупили, но это несопоставимая цифра с тем контрактом, который планировался изначально.
— Вы живете прямо в лагере?
— Да, прямо здесь.
— У вас какой-то дом свой?
— Нет, у меня номер в гостинице большой.
Алексей Каспржак
Родился 24 августа 1979 года в Москве. В 2003 году окончил Московский педагогический университет. С 2005 года работал первым заместителем начальника Департамента образования Тверской области, в 2008-м возглавил этот департамент. В 2009-м стал начальником Департамента финансов области.
С 2010-го по 2011 год занимал должность заместителя губернатора Тверской области, в 2011–2012 годах был проректором Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
В июне 2014-го Каспржак был назначен гендиректором «Артека». Про свое назначение он сказал так: «Ольга Юрьевна Голодец попросила написать меня небольшой текст, каким я вижу развитие «Артека». Я написал. Видимо, мои идеи ей понравились».
